Age : 28 Date d'inscription : 30/05/2009 Nombre de messages : 855Bon ou mauvais ? : Neutre dans l'absolu malgré ceux que je suit Zénies : 1340
Techniques Techniques illimitées : Dark Bullets ; Let's play with god, shall we? ; Time Rift Techniques 3/combat : Vagabond ; Time Stop Techniques 1/combat : Rapscaillon
Sujet: [Débat] Pour ou contre les VF ? Dim 19 Juil 2009 - 20:35
Qu'on soit un Otaku fan de la première heure, ou simplement qu'ont trouve amusantes les histoires de sangoku. Qu'on soit un cinéphile ou qui regarde juste quelques films de temps en temps, pour rester a jour quand on parle de cinéma. Ou pour finir, qu'on soit un hardcore gamer ou un simple joueur du grand publique, tous, vraiment tous, sommes confrontés a cette question.
Pour ou contre les VF ? (VF --> Version française, pour les incultes ^^)
Voila, je lance ce débat pour savoir si vous êtes pour ou contre les VF, que ça soit, vous l'aurez compris avec "l'introduction", pour les mangas, pour les films ou pour les jeux vidéos. Je demande juste 3 choses pour que ça ne part pas en cacahuète : -Évitez de vous engueuler juste pour des avis divergents (....) -Justifiez vous. Dites pourquoi vous aimez ou n'aimez pas les VF. Et bien sur faites une vrai justification, pas de "Je n'aime pas les VF parcque c'est nul", par exemple. -Et pour finir, ne faites pas d'idée reçus. Pour reprendre l'exemple d'au dessus, ne dites pas que les VFs c'est nul, juste parcque vous n'aimez pas. Chacun ses gouts ! C'est pas parcque vous n'aimez pas que c'est nul...
Personnellement je donnerais mon avis plus tard, après quelques réponses a ce sujet déjà
Voila, que le débat commence !!
[Edit : Je pense qu'il serait intéressant que Toma et/ou C-17 créent une nouvelle section dans le bla-bla, du nom de Débat, pour lancer d'autres sujets de débats comme celui-ci ! ]
Dernière édition par Avalon le Lun 20 Juil 2009 - 0:08, édité 1 fois
Gogeta.
Saiyan
Age : 32 Date d'inscription : 22/06/2007 Nombre de messages : 639Bon ou mauvais ? : Influençable Zénies : 540
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Dim 19 Juil 2009 - 20:56
Bonne idée ton débat Avalon!^^
Bon moi je suis partagé,pour ce qui est des mangas,c'est la version originale!! Exemple qui m'a choqué avec Death Note,la version francaise est horrible!Les voix endorment et passent totalement à cotés des sentiments provoqués.Alors que la version originale est captivante,perso,avec cette version j'ai dévoré les épisodes les uns après les autres.
Mais pour les jeux vidéos,je voudrait largement plus de version francaises dans les voix.Pour les jeux de rôles comme FF ou ToS,ce serait géant.Les jeux en version francais par contre sont décevant,par exemple la voix dans Super Smash Bros Brawl est tout simplement horrible.
Voila mon avis.
Toma
Saiyan
Age : 35 Date d'inscription : 01/09/2006 Nombre de messages : 6749Bon ou mauvais ? : mauvais Zénies : 390
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Dim 19 Juil 2009 - 22:08
(On devait le faire il y a 2 semaines, mais on s'est demandé si ça n'aurait pas fait trop dbz, sondages, espaces jeux, etc...)
Ix
Autres Races
Age : 32 Date d'inscription : 08/09/2007 Nombre de messages : 508Bon ou mauvais ? : Le mal c'est ceux qui contestent la supériorité de la nocturne Zénies : 730
Techniques Techniques illimitées : renforts nocturnus/clonage, Fake Gizoid libération partielle,arashi red crash Techniques 3/combat : Fake red asari ugetsu,Phantom lord Techniques 1/combat : Gizoid libération totale
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Dim 19 Juil 2009 - 22:29
Un sujet interressant. Personnellement,je suis mitigé,il est vrai que certaines voix françaises(notamment dans les mangas adaptés à la télévision)sont simplement imboufables,la voix de naruto est imboufable en vf mais celle de gaara et de sasuke me conviennent parfaitement.Dans dbz,j'accroche à celle de végéta mais déteste celle de chaozu et piccolo.Mon avis est plutot un mauvais exemple car je suis surtout un fan des mangas papiers,les animes que je regarde je ne les ai jamais lu.En ce moment je regarde gantz en VF,comme je l'ai dit précédemment,il y a certaines voix insupportables(notamment celle de la fille aux gros seins)et d'autres que j'aime bien celle de masuru).Sinon dans les films et les jeux vidéos,je ne trouve rien qui soit décevant au niveau des voix.J'espère avoir apporté un jugement utile.
Avalon
Terrien
Age : 28 Date d'inscription : 30/05/2009 Nombre de messages : 855Bon ou mauvais ? : Neutre dans l'absolu malgré ceux que je suit Zénies : 1340
Techniques Techniques illimitées : Dark Bullets ; Let's play with god, shall we? ; Time Rift Techniques 3/combat : Vagabond ; Time Stop Techniques 1/combat : Rapscaillon
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Dim 19 Juil 2009 - 22:42
Toma a écrit:
(On devait le faire il y a 2 semaines, mais on s'est demandé si ça n'aurait pas fait trop dbz, sondages, espaces jeux, etc...)
Je pense que vous devriez le faire quand même... Peut-être que ça fait beaucoup, mais ce sera surement un sous-forum plutôt actifs, puisque beaucoup de débats peuvent êtres imaginés et lancés ! En plus ce sera toujours plus sérieux et utile que les jeux... Et des débats, c'est présents sur tout vrai "forum" qui se respecte !
Ix a écrit:
J'espère avoir apporté un jugement utile.
Bien sur qu'il a été utile ! C'est un débat, l'avis de chacun est important =D
Bon encore une fois je vous le dis, je vais attendre qu'un peu plus de gens aient répondu pour poster mon avis et réagir aux votres
Enki
Démon
Age : 38 Date d'inscription : 07/12/2006 Nombre de messages : 2341Bon ou mauvais ? : Bon, c'est indéniable. Zénies : 2700
Techniques Techniques illimitées : Chant du vent, Danse de l'aigle, Mur Lumière Techniques 3/combat : lance maudite, armure de Dösatz Techniques 1/combat :
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Lun 20 Juil 2009 - 11:35
Pour ma part, voilà un sujet qui me tient à coeur.
Le doublage en général ( film, série, pub même ) est l'une de mes passion depuis que je suis toute petite. Je marquais même à l'école sur les papier où l'on demandait le métier que je voulais faire "doubleuse" ^^ Je trouve que c'est tout un art plus ou moins bien réalisé et respecté, je me rapelle petite m'extasiant devant les chansons dans les films disney, qui sont des traductions mais aussi des chansons magnifique... et qui colle en plus aux lèvres des personnages qui chantaient pourtant en anglais !!! une prouesse !
Pour répondre généralement à ta question Avalon, je dirais oui pour plusieurs raisons ( plus ou moins valables ) :
=> cela permet d'élargir le public : les enfants ou les personnes qui n'aiment pas les sous-titres préférant... => le fait qu'on s'approprie le manga en français... Moi je suis assez patriote :p => le fait de faire travailler des gens aussi XD doubleurs, traducteurs etc. => cela permet aussi certaine adaptations sympa.
Ce que j'apelle "interprétations sympa" c'est l'exemple de Fullmétal Alchemist ( dont le doublage est divin de bout en bout, bravo les gars ) mais pas n'importe quelle version. Il y a eu deux ( plus ? ) version de traduction française. Elles avaient les même doubleurs mais pas les même dialogues ni vocabulaire. En réalité il s'agit de la version poru le dvd ( on respecte plus le manga, on dit "auto-mail" et on jure pas trop trop parce que c'est un shonen et qu'il a des petits garçons qui regarde ^^ ) et aussi la fabuleuse version "canal +".
Lors de leur achat de la série qui était en train d'être doublée en fr, Canal a demandé à ce que les dialogue soit différents : on laisse ed se laché, les méchants aussi, et on se bat aussi à coup de "méca-greffe" (canal a préféré ce terme plus français, et pourquoi pas ) et de gros mots vilains. Le résultat est extra, du moins bien à mon gout. Ed qui se retrouve dans le monde des adulte en guerre, qui pour faire son grand crie des injures pour tenter d'inpressionner, c'est tout à fait ça. mais bref, continuons.
Pour en revenir à ce que disait mes camarades du dessus, il y a aussi des "catastrophes" : naruto a été cité et je vais pas contredire... Pour Dragonball, on peut noter qu'il y a un manque de professionnalisme poru le fait que quand un personnage parle peu dans un épisode, plutot que de payé son doubleur pour 5lignes, on dit à un des doubleurs déjà là de changer sa voix et de le faire. Du coup on a sans arret des végéta avec des voix de sangoku, des trunks avec la voix de sangoku aussi.. et des chichi avec la voix de bulma... ommage parce que je trouve la VF de dragonball pas mal du tout moi, le voix des acteurs était pas mal du tout je trouve ! (la voix de végétaaaaaa ! youhou )
Pour conclure mon avis, je pense que la VF c'est risqué : on peut se tromper de voix, faire des dialogues de merde, décevoir des fans. Mais on peut aussi en ravir tant d'autre... Je pense que c'est un exercice compliqué que certaine compagnie de doublage ne prenne pas ou peu au sérieux, mais il y en a certaine qui sont formidable de professionnalisme.
Pour les sous-titres, certes c'est parfait poru être sur de garder l'esprit originel du manga... A condition qu'ils soit bien écrit : des sous-titres amateur qui circule sur le net, bourrés de fautes avec des traductiosn douteuse, j'en trouve souvent et ça me gagne un anime. Il y a du mauvais aussi des deux côtés !!
Yamcha
Terrien
Age : 34 Date d'inscription : 05/01/2007 Nombre de messages : 5198Bon ou mauvais ? : Bon Zénies : 4510
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Lun 20 Juil 2009 - 23:51
Moi je préfère les vf, juste car sa me soul de regarder les sous titre car à la place de regarder l'image on se concentre sur le texte, mais cela n'empêche que je suis d'accorts sur le fait que les doublage français sont souvent affreux. Pour la qualité des sous titres ? Je connais les bon fansub, par exemple pour bleach je vais sur dattebayo (même is c'est de la pub c'est pas dans mon interêt c'est juste pour vous montrer).
Toma
Saiyan
Age : 35 Date d'inscription : 01/09/2006 Nombre de messages : 6749Bon ou mauvais ? : mauvais Zénies : 390
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Sam 16 Jan 2010 - 20:37
Je prefère aussi les vf, celles de maintenant son à peu près correcte, ça évite de lire même si j'ai regardé plusieurs manga en vostfr. Donc vf sauf pour le manga Dragon Ball/Z, c'est n'importe quoi, les traductions des paroles, des titres d'OAV sont vraiment à chier, et je ne parle même pas des traductions concernant les techniques (qui n'a pas sursauté en entendant "rayon magique" à la place de "Masenko" ou "Kamehameha").
Kid Goten.
Demi-Saiyan
Age : 28 Date d'inscription : 10/12/2009 Nombre de messages : 112Bon ou mauvais ? : Bon Zénies : 830
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Sam 16 Jan 2010 - 21:17
Bon, alors moi, je suis globallement pour la VF, pourquoi? -Cela évite de lire les sous-titre, et donc de ne se concentré que sur ça, et plus sur l'image. -Dans la majorité des VF des mangas, les voix sont exactement comme ce à quoi je m'attendais quand je lisais le manga, sans avoir vu l'animé (pour Dragon Ball, Fruits Basket...) -J'avais déjà trouvé pleins d'autres avantages de la VF, mais j'ai oublié xD
Mais, je suis contre la VF de Dragon Ball ^^ -Déjà, dans un épisode, lorsque Gohan fait le Masenko, il appelle ça le "Kaméhamé" -Il garde rarement les noms des techniques, par exemple, si mes souvenirs sont bons, le Makankosappo s'appelle le rayon diabolique. -Je n'aime pas trop le fait qu'ils appellent les Dragon Ball, "les boules de cristal" -Parfois, les voix changent (à un moment, dans la saga Buu, Gohan a la voix de Goku, et parfois, d'un épisode à l'autre, le perso n'a plus du tout la même voix)
Et donc, voila ^^
Crystallis
Autres Races
Age : 35 Date d'inscription : 01/01/2010 Nombre de messages : 568Zénies : 510
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Sam 16 Jan 2010 - 21:50
Je suis contre toute version française quelles qu'elles soient. Pourquoi? Je dirais que c'est ma préférence personnelle de la langue anglaise, personnellement, la seule raison pourquoi je regardais des trucs en VF était parce que je ne comprenais pas trop l'anglais, et même à ça, il m'arrivais d'écouter des dessins animé (Ah, ce bon vieux dessin animé de Sonic qui n'avait rien à voir avec Sonic X! ^^) en anglais. Sans compter qu'au Québec, on n'a eu droit à des traductions pour les jeux que lorsque la Xbox est sortie, on avait très rarement des jeux en français (sauf pour l'occasionnelle cartouche SNES qui était traduite et sur laquelle on tombait à l'occasion, comme A Link To The Past, dans mon cas).
Donc c'est la télé et les jeux qui m'ont aidé à apprendre l'anglais et depuis j'ai une préférence pour cette langue. La seule chose que j'écouterais en français, c'est les Simpsons, mais avec l'accent québécois. ^^
Deidara
Terrien
Age : 29 Date d'inscription : 04/06/2007 Nombre de messages : 4001Bon ou mauvais ? : Mauvais Zénies : 220
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Sam 16 Jan 2010 - 23:15
Moi aussi je suis pour les VF,avec les mêmes raisons que celles de Yamcha. Il est vrai que certaines VF sont affreuses mais au moins on peu mieux se concentrer sur l'image x) D'ailleurs j'aime beaucoup les VF dans City Hunter.
Enki
Démon
Age : 38 Date d'inscription : 07/12/2006 Nombre de messages : 2341Bon ou mauvais ? : Bon, c'est indéniable. Zénies : 2700
Techniques Techniques illimitées : Chant du vent, Danse de l'aigle, Mur Lumière Techniques 3/combat : lance maudite, armure de Dösatz Techniques 1/combat :
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Dim 17 Jan 2010 - 18:40
clair ^^ le méchant avec la voix pourri mais qui est si culte :p Et puis il faut pensé à Ken le survivant.... La VF c'est aussi une culture et un symbole de l'humour français ^^
Deidara
Terrien
Age : 29 Date d'inscription : 04/06/2007 Nombre de messages : 4001Bon ou mauvais ? : Mauvais Zénies : 220
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Dim 17 Jan 2010 - 20:35
Pour ma part, je ne suis pas contre les VF, c'est bien plus facile d'écouter quand on comprend ce qui est dit sans lire de sous-titre mais franchement les VF ne son pas terrible du tout que ce soit pour DBZ ou autres. Entre les voix ridicules, celles où on comprend rien, les incohérences dans les phrases qu'ils disent, les titres des OAV, les voix qui changent pratiquement pour un seul perso etc... ça devient vite gavant.
Il y a par contre certains animes qui ont eut la chance d'échaper à cette terrible tragédie, comme Cowbot Bebop où je trouve que c'est bien doublé.
Au final, si je suis pour ou contre et bien je dirais que je suis pour à condition que ce soit bien doublé ce qui n'est pas le cas dans la plupart des mangas.
Sujet: Re: [Débat] Pour ou contre les VF ? Dim 17 Jan 2010 - 20:58
Kid Goten a écrit:
Bon, alors moi, je suis globallement pour la VF, pourquoi? -Cela évite de lire les sous-titre, et donc de ne se concentré que sur ça, et plus sur l'image. -Dans la majorité des VF des mangas, les voix sont exactement comme ce à quoi je m'attendais quand je lisais le manga, sans avoir vu l'animé (pour Dragon Ball, Fruits Basket...) -J'avais déjà trouvé pleins d'autres avantages de la VF, mais j'ai oublié xD
Mais, je suis contre la VF de Dragon Ball ^^ -Déjà, dans un épisode, lorsque Gohan fait le Masenko, il appelle ça le "Kaméhamé" -Il garde rarement les noms des techniques, par exemple, si mes souvenirs sont bons, le Makankosappo s'appelle le rayon diabolique. -Je n'aime pas trop le fait qu'ils appellent les Dragon Ball, "les boules de cristal" -Parfois, les voix changent (à un moment, dans la saga Buu, Gohan a la voix de Goku, et parfois, d'un épisode à l'autre, le perso n'a plus du tout la même voix)
Et donc, voila ^^
Bah, moi en global, c'est exactement la même chose ^^
Citation :
d'un épisode à l'autre, le perso n'a plus du tout la même voix
Oui, là je suis d'accord: Ils ont le plus souvent une voix, on peut donc dire que c'est "leur" voix, mais dans certains épisodes, la voix change, puis redevient normal à l'épisode suivant. Et la plupart du temps quand les persos n'ont plus "leur" voix, les voix qu'ils ont ne leur va plus du tout... (Par exemple, dans DBZ, lors de l'arrivé des cyborgs (si je me souviens bien), Gohan a une voix insuportable qui ne lui va même pas! A l'épisode d'aprèes, il retrouve sa voix habituel: celle qu'il a lors de l'arrivé de Trunks, 1 ans après la victoire de Goku contre Freezer.)
Mais je suis quand même d'accord avec Motta:
Citation :
Pour ma part, je ne suis pas contre les VF, c'est bien plus facile d'écouter quand on comprend ce qui est dit sans lire de sous-titre