Sujet: Star Wars : Episode VIII Mar 26 Déc 2017 - 13:26
Alors ? Alors ??? Vous l'avez vu ? Qu'en avez-vous pensé ?
Voici mon avis en spoiler, ATTENTION si c'est en spoiler c'est parce que ça contient des SPOILERS sur le film ! Donc si vous ne l'avez pas vu, ne lisez pas, sauf si vous n'en avez rien à battre de Star Wars.
Attention ça contient des spoilers sur le dernier film !:
Tu pourras pas dire que je ne t'avais pas prévenu !:
T'es vraiment sûr à 100% d'avoir vu le film ou de vouloir te faire spoiler ?:
Bon, ok, tant pis pour toi:
Tout d'abord, je vais introduire en présentant ma "relation" avec Star Wars. Nous n'aimons pas tous Star Wars de la même manière, il y a des fans puristes, d'autres un peu moins puristes, il y a ceux qui n'aiment que les films etc... Et selon notre degré de "fanitude", on n'appréhendera pas la nouvelle trilogie de la même manière.
En ce qui me concerne, je ne me considère pas comme un fan de Star Wars (bien que j'aie une dizaine de tee-shirts à l'effigie de l’œuvre xD). J'aime beaucoup les films et l'univers, mais je ne me suis intéressé à l'univers étendu que de trèèèèès très très loin, je connais juste quelques persos comme ça, sans plus. Alors quand Disney a décidé de foutre en l'air tout l'univers étendu, ça ne m'a pas vraiment dérangé. J'ai grandi avec la trilogie originelle et, comme beaucoup, l'Empire Contre-Attaque est mon préféré. Ensuite, est venue la prélogie, quand j'étais ado. Dans l'ensemble, j'ai assez bien aimé cette prélogie, notamment parce que mon niveau d'exigence cinématographique était assez bas. Mais je la trouvais tout de même inférieure à la trilogie originelle. Aujourd'hui encore, je continue d'aimer ces films, même si je me rends compte que ce n'est pas du cinéma exceptionnel, la nostalgie et la richesse de l'univers font que je continue de beaucoup aimer les films.
L'épisode VII, au premier visionnage, m'avait quelque peu déçu, notamment à cause des trop nombreuses similarités avec Un Nouvel Espoir, à cause des trop grandes coïncidences/facilités scénaristiques qu'on explique toujours facilement par "c'est grâce à la Force", de la tête de Kylo Ren qui a perdu tout charisme pour moi à partir du moment où il a retiré son masque (et sa personnalité d'adolescent agaçant), du scénario trop prévisible, et du manque de grandes scènes mémorables. Je l'ai revu récemment après avoir vu le VIII, et finalement j'ai trouvé qu'il n'était pas si mauvais.
Et voilà donc l'épisode VIII, que je n'attendais pas tant que ça finalement, et dont je n'attendais rien. Et finalement, je l'ai trouvé globalement assez bon, et surtout surprenant par plusieurs aspects - ce que j'ai aimé. Car je n'aime pas les scénarios trop prévisibles, et pour le coup, je dois dire qu'il s'est passé beaucoup de choses dans ce film auxquelles je ne m'attendais pas.
Voici donc dans le désordre les choses que j'ai retenues et que j'ai aimées ou moins aimées. Je ne parlerai pas des scènes qui ne m'ont pas marquées ou pour lesquelles j'ai un avis neutre.
Kylo Ren : Il a gagné en maturité, et remonté dans mon estime. Je le trouve plus travaillé, il devient un personnage complexe, tiraillé entre le bien et le mal. Bon en fait c'était déjà le cas dans le VII, mais je sais pas, là j'ai trouvé que c'était mieux.
Luke Skywalker : Le vieux Luke est très différent du jeune, mais j'ai aimé ce changement. Après avoir échoué à créer un nouvel ordre Jedi et laissé passer Kylo Ren dans le côté obscur et tuer certains de ses padawans, à cause de sa propre peur et d'une hésitation, il a perdu confiance en lui et perdu foi en la Force, et vit donc en ermite sur une planète isolée où il veut écouler ses derniers jours en paix. J'ai bien aimé aussi son pouvoir final qui consiste à projeter une image de lui à l'autre bout de la galaxie, le petit Luke a énormément gagné en puissance. Par contre, j'ai été déçu qu'il meure, d'un autre côté un tel pouvoir a dû lui coûter énormément d'énergie et ça aurait été un peu abusé qu'il puisse le faire comme ça sans contrepartie. En revanche, j'aurais voulu qu'il se sacrifie pour une victoire plus grande que simplement laisser les rebelles s'enfuir. Enfin, à mon avis on le reverra en esprit et il aura encore un rôle à jouer.
Ren : Pas beaucoup d'évolution de son côté à part qu'elle apprend la vérité (ou pas ?) sur ses parents, des gens lambdas qui l'ont abandonné. Pourquoi pas, c'est une bonne surprise de lui donner des parents lambdas quand tout le monde s'attendait à ce qu'elle soit la fille d'un perso connu. Mais ce n'est peut-être pas la vérité vu que c'est Kylo qui lui annonce ça, peut-être pour la faire pencher du côté obscur. En tout cas, que ses parents soient inconnus ne me dérange pas.
Super-Leïa : Bon, j'ai trouvé la scène où Leïa survit dans l'espace et s'attire vers le vaisseau un peu abusé, même si je conçois tout à fait que Luke a pu lui apprendre 2-3 trucs sur la Force en 30 ans, ou que la Force, puissante dans sa famille, a pu se réveiller en elle à un moment crucial. Je suis mitigé sur cette scène parce que ça me paraît un peu gros qu'elle puisse se concentrer pour faire ça alors qu'elle est en train de s’asphyxier (tout l'air de son corps est expulsé dans le vide spatial, normalement). J'aurais préféré qu'elle meure et que Luke survive.
La mort de Snoke : Là c'était vraiment LA plus grosse surprise du film. Je ne m'y attendais vraiment pas. Tuer de façon aussi rapide celui que tout le monde pensait qu'il serait LE grand méchant de la trilogie, une sorte de sous-copie de Sidious, c'était osé, il fallait le faire ! J'ai bien aimé le fait qu'il meurt, en revanche je n'ai pas aimé la façon dont il meurt (un peu facile quand même surtout qu'il avait l'air très puissant mentalement) et j'aurais voulu qu'on en sache plus sur lui. Toutefois, le fait qu'on en sache pas beaucoup n'est pas non plus si grave, car si on revient à l'époque de la trilogie originelle : on ne savait rien de Sidious à part qu'il était l'empereur de la galaxie et qu'il maîtrisait le côté obscur. Pareil pour Boba Fett qui est l'un des persos les plus appréciés malgré sa faible présence dans les films. En outre, les morts facile, c'est un peu la spécialité de Star Wars (Jango Fett, Boba Fett etc...), mais ça ne veut pas dire pour autant que c'est bien. Les morts faciles ont toujours été un défaut de la saga. Donc je suis mitigé : le faire mourir assez tôt pour surprendre les spectateurs, d'accord, mais il aurait fallu qu'il soit plus difficile à tuer et qu'on en apprenne davantage sur lui avant.
La destruction du croiser par l'autre vaisseau en vitesse lumière, pourquoi pas, c'était cool.
Plein de gentils qui meurent : cool.
J'ai aimé aussi les décors finaux sur la planète de sel, c'était très joli.
Et enfin, l'humour ne m'a pas dérangé, au contraire j'ai trouvé ça marrant et il y en a toujours eu dans Star Wars.
En résumé, ce n'est pas le meilleur de la saga, mais j'ai bien aimé. Je l'ai préféré à l'épisode II et à l'épisode VII, peut-être même à l'épisode III en fait même si j'ai un peu de mal à faire un classement comme ça.
Et vous, qu'en avez-vous pensé ?
Claire
Modérateur
Age : 34 Date d'inscription : 12/08/2008 Nombre de messages : 22927Bon ou mauvais ? : Do you have the valor necessary to purge this realm of evil ? Zénies : 3610
Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Ven 29 Déc 2017 - 14:43
Cool le sujet ! Attention aux spoils:
Spoiler:
Je tiens à signaler qu'il s'agit de ce que JE pense. Ne prenez pas ça pour une vérité générale évidemment ^^
Pour ma part, mon point de vue se concentre sur la "nouvelle gen" de Star Wars. Je ne ferais pas de comparaison avec les anciens, et non plus avec les livres, tout simplement car c'est tellement divers comme univers que je n'ai pas envie de résumé ça à un "c nul psk c pa kom si ou kom sa".
Kylo Ren est le phare de ces nouveaux épisodes pour moi. Il est la continuité de ce qu'à été DV/Anakin dans sa jeunesse. Le conflit qui lui ronge le coeur, ses actes désespérés qu'il commet sous l'influence des siths, et parce qu'il pense sincèrement que ça va l'emmener là où il souhaite. Mais il se rend compte que ce ne sont que des belles paroles, de la poudre aux yeux... Mais il est déjà trop tard. Tout comme pour Anakin, qui lui a été totalement irrécupérable dans sa jeunesse, mais pas à la fin. DV est l'équilibre dans la force quoi qu'on en dise, c'est bien lui qui tue Palpatine avant qu'il ne tue Luke, et qui met même fins à ses jours de sa propre volonté pour laisser son fils triomphé de toutes ces horreurs qui ont assez duré. Tout ça, ça partait d'où ? La perte de sa mère. La peur de perdre Padmé.
Kylo avait une part sombre en lui comme tout à chacun, et Luke a bien merdé en voulant le tuer plutôt que l'aider. La preuve en est qu'on voit clairement que le lien qu'il a avec Rey est sa faiblesse actuelle, à Kylo. Si Luke l'avait accompagné de la bonne manière, il ne l'aurait pas créer. C'est lui qui est à l'origine du fait que les ténèbres ont réellement dévoré son être au point de le faire rentrer dans un perpétuel conflit intérieur.
Je ne me sens pas mindfuck sur le fait qu'il ait tué Han et pas sa mère, cela dit. Il voulait tuer son père parce qu'il croyait que ça allait le libérer de la pression terrible sur ses épaules, qu'il deviendrait enfin un maître Sith assuré comme beaucoup l'ont été. Mais il s'est juste rendu compte du bullshit que c'était, et il n'a pas voulu répéter cela car ça le bouffe d'avoir fait ça à son père... Compréhensible.
La scène avec Leïa qui se "sauve" de l'espace, j'ai d'abord cru que c'était Kylo à distance qui avait réussit à "la contrôler" pour la ramener à bord. Visiblement, c'est surtout pour rappeler que cette dernière a un puissant lien avec la force bien qu'elle ne soit pas jedi. Ceci dit, c'était le bon moment pour la faire mourir, donc si elle a survécu, j'espère qu'elle fera une ou des action(s) de poids dans le prochain film.
Pour Luke, il avait abandonné la force depuis très, très longtemps. Certes c'était le dernier jedi, super fort blablabla, mais en attendant physiquement il ne tenait plus la route. Heureusement que son esprit extrêmement fort lui a permis d'aider quand même la république. De toute façon je vois mal comment il aurait pu venir en personne sans vaisseau, et à cause de l'état laborieux de son enveloppe charnelle.
Rey a en effet très peu d'évolution, seul son lien avec Kylo m'a marqué. Pareil pour Finn...
Déçue qu'elle n'ait pas prit la main de Kylo. Mais c'était évident, c'est du disney. Cependant, ils auraient révolutionné la "façon de faire" s'ils avaient fait en sorte qu'elle accepte d'aller avec Kylo et qu'elle essaye de le changer au final. Là, on revient juste à un banal, encore et toujours "gentil vs méchant", alors qu'on aurait pu avoir une perspective bien plus intéressante si elle l'avait suivie.
Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Jeu 4 Jan 2018 - 20:37
Spoilers:
Kylo Ren esssaie de Kylo Ken pendant deux heures et tente de tuer Luke pendant la dernière demi-heure.
La minorité asiatique est un love interest sacrément naze. Insérer histoire d'origine triste. Insérer "ma sœur ci, ma sœur ça" pour drama gratuit.
Finn est cool. Poe est cool. Vous pouvez répéter pourquoi ils sont revenu sur l'idée de les rendre gay ?
Rey est mieux qu'avant. Au moins elle a des faiblesses qui vont légèrement plus loin que "nn jpeu pa i arivé"
Luke meurt de façon complètement ridicule. À quoi ça sert de faire une illusion si au final tu meurs quand même ? C'est dommage car il était pas mal durant la première moitié du film. Mais soudainement, il y a eu le Yoda ex machina.
Le scénario est très convénient pour les héros. Il y a soudainement une porte arrière alors qu'il y en avait pas, mais il y en a pas mais en fait Rey pousse les cailloux. Quand Finn et Rose roulent ils s'arrêtent avant la falaise. Yoda apparait pendant cinq minutes pour dire à Luke de se bouger, au milieu de nulle part. Leia, pareil, elle a la force soudainement pour survivre.
Snoke et Phasma meurent pour le fait de mourir. "lol on a tué lé méchan plaut touist".
L'humour est... vraiment pas mal, en fait. Genre, vraiment.
Visuellement c'est vraiment classe, et aide très bien à l'atmosphère. Même si j'aurais préféré que Kylo Ren garde son masque.
La musique originalle, qui n'est pas ressortie des autres films pour effet de nostalgie, est excellente.
La relation entre Rey et Kylo Ren est vraiment le meilleur point du film. C'est dommage que Finn et Rose partent rechercher Benicio del Toro pour donner au film trois quart d'heures de plus. J'aurais préféré rentrer en détail sur les deux jeunes, ainsi que les rapports avec leurs maîtres respectifs.
Les luttes de pouvoir, autant entre le Poe et la remplaçante de Leia, qu'entre Kylo et le rouquin, étaient pas mal aussi. C'est dommage que l'une était sans raison en fait car les deux compétiteurs avaient un bon plan (suivi d'un sacrifice nul), tandis que Kylo Ren étrangle le rouquin et le problème est réglé.
Le film essaie d'être moins maniquéen par les conflits internes de Kylo et Rey, ainsi que par le personnage de Benicio del Toro, mais au final les méchants sont méchants et les gentils sont gentils, et il faut choisir son camp.
La pire trame du film est donc Finn et Rose qui recherchent un personnage qui au final ne sert à rien.
Les combats sont pas très impressionants.
En vrai, je râle, mais je ne me suis pas vraiment ennuyé durant le film. J'imagine donc qu'il reste bon ^^
Majin Vegeta
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Jeu 4 Jan 2018 - 20:43
Je poste tout de même mon avis sur le film =D :
Spoiler:
Le film est selon moi un bon divertissement, le budget alloué est évidemment colossal et ça se ressent, sur ce niveau rien à redire ils ont mis le paquet, surtout sur la scène où ils tirent tous sur Luke que j'ai trouvé vraiment intéressante et puissante.
Mais, car il y a toujours un "mais", je pense qu'il n'apporte pas véritablement grand chose à la saga, vraiment. Au final le leader suprême Snoke se fait démonter par Kylo comme un con, pour un type qui a tant de pouvoirs, ne pas sentir le fait que Kylo joue avec la force prés du sabre laser à 2 cm de son bras c'est quand même gonflé ... Vraiment déçu de ce qu'ils en ont fait honnêtement.
Le côté obscur de la force part vraiment en vrille, il n'y avait aucun véritable "méchant" de leur côté si on peut dire ainsi, le général Hux passe pour un gland dès les 3 premières minutes du film en se faisant balader par Poe, un peu de répartie n'aurait pas été de refus sur ce passage ^^'
Kylo Ren a beau être LE méchant de cette continuité de la saga, je n'apprécie pas trop le personnage, on croirait avoir à faire à un adolescent qui s'énerve contre ses parents, il passe la moitié du film dans un état de tiraillement absolu pour au final tout envoyer bouler, dire merde aux jedi, à l'empire, au nouvel ordre, etc ... Sérieusement, Kylo Ren m'a plus fait penser à une girouette qu'à un véritable guerrier qui te poutre la tronche au premier regard. C'est ça qui me manque le plus pour apprécier cette continuité, un mec charismatique qui en a une paire, qui est véritablement le mal incarné. Pour ça que je le trouve à des années lumières d'un Dark Vador, c'est ce genre de perso qui fonctionne. Je pensais que le fait qu'il ai enlevé son masque serait une idée de merde, mais j'avoue, je me ravise sur ce point, c'est bien qu'il se détache tout de même de Vador et qu'il soit pas un ersatz de Vador. Mais la construction du perso me laisse vraiment sur ma faim, s'ils lui donnent pas un peu plus de cojones, ça va faire un gros bide à terme, du moins de mon point de vue, est-ce qu'on doit cela à Disney, peut-être, mais je ne sais pas ...
LA scène qui m'a mis hors de moi c'est Leia qui se transforme en surfeur d'argent quoi ... Non mais sans déconner, ils avaient là une occasion rêvée pour faire mourir Leia avec style, surtout quand on sait que la nana est décédée quoi ... Je sais pas quelle histoire ils vont nous pondre pour justifier sa disparition mais ça sent pas bon en tout cas, puis Kylo qui refuse de tirer je trouve ça dommage, il aurait pu passer pour un gros enfoiré, mais non, il s'est ravisé ... Ce passage a été une déception totale.
Quant à Luke, pas grand chose à redire, ses scène étaient stylées, Mark Hamill est bon dans son rôle et son histoire intéressante, il se détache des autres, et la scène de fin est exceptionnelle.
Pour Rey, là c'est hallucinant juste le fait qu'ils aient limite bypasser l'ancienne trilogie, déja dans le dernier elle tenait tête easy face à Kylo Ren (quand même formé par Luke pendant un bout de temps ...), elle n'a jamais touché un sabre laser ou presque et elle lui tient tête, la cohérence est pas au rendez-vous. Là c'est pareil, sérieusement, quand tu voyais le jeune Luke s'entraîner et galérer pendant un TRÈS long moment, tu t'attends quand même à ce qu'elle se fasse balader ... Dark Vador ne s'est pas "construit" en 1 film, Luke non plus.
Bref j'ai eu du mal à avaler ce Star Wars sur certains points de cohérence, mais comme j'ai dis ça reste un bon divertissement et on gâche sûrement pas sa thune. J'aimerai qu'ils écoutent plus les fans (voir méga fan) de cet univers qui ont sûrement des idées à revendre, ce serait carrément intéressant d'en impliquer.
Transformation : SSJ1,SSJ2,SSJ3,SSJ Blue Energie dans l'épée / Vol Objets : Hyper Sword, 1 sabre, 1 carte passe, 2 senzus, 1 Carte passe espace Roi de Kanasa Champion du Tournoi de Dösatz N°2 Le combat n'est pas fini tant qu'il me reste un souffle de vie ...
Pink Guy
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Jeu 4 Jan 2018 - 21:15
J'vais faire court :
TOS TES TAS:
J'ai adoré Star Wars 8, sans déconner c'était une bombe, visuellement la claque était sauvage et au niveau du scénario on à une amélioration par rapport à Star Wars 7 : The Mary-Sue Unleashed mais y'a selon moi un peu trop de rebondissement et quelques facilités abusés.
Here comes les points qui me restent en tête :
-Déjà, y'a un truc qui m'a gêné, c'est la minute " Allah *burp* Akbarh " où la commandante du croiseur rebel elle nine/eleven le head-cruiser amiral, elle reste toute seule dans le vaisseau. Bon, quiconque qui ne connaît pas l'UE -comme moi jusqu'à récemment- dirait que piloter un vaisseau de cette taille tout seul c'est du bullshit, mais il faut savoir que c'était un croiseur mon calamari, -En parlant d'AKBARH !- une race de pouples anthropomorphes en sous-population et à l'espérance de vie limitée, alors nique, je veux bien imaginer qu'ils ont prévus ce genre de situation. MAAAAIS qu'on vienne pas me dire que si on pouvait le piloter en solo, surtout qu'il est indiqué nul-part que la pétasse aux cheveux mauve est une pilote d'exception, ILS POUVAIENT PAS UTILISER UN PILOTE AUTOMATIQUE ?!!! Après je vous l'accorde, la scène aurait perdu de toute sa tension dramatique et ça aurait pas pu foutre le nez dans le merde à Poe, et ça vaut de l'or.
-J'ai bien aimé également les nombreux clichés sur les aviateurs japonais suicidaires, un pur délice. Déjà dans la scène d'ouverture on voit une weaboo entourée de bombes dans un bombardier : j'ai affiché un sourire carnassier, ça annonçait la couleur, Disney qui ne se pisse pas dessus pour faire du cliché raciste, j'aime bien. A contrario, la scène de sacrifice de Rose était bien trop téléphonée et j'aurais aimé qu'elle laisse crever Finn, elle à juste niqué un sacrifice héroïque.
-La mort de Snoke. Plutôt téléphonée également et je l'ai vue venir MAIS, j'étais frappé par le doute de la prise de couilles du réal. Mais ils l'ont fait ! Et la mort était ouf ! Mais du coup, si ils l'ont fait crever ici, c'est soit parce que c'est une repompe de l'UE et c'est un clone de palpatine -j'adorerais-, soit c'est le réal qui fait un doigt à J.J Abrams, soit Snoke s'est laissé crever pour faire une obi-wan à l'envers, soit il l'avait juste vraiment pas venir.
-La scène de Leya ne m'étonne pas, et au contraire, j'ai été soulagé qu'on montre enfin dans un film la force innée des Skywalker.
-Les gardes royaux, leur combat était pas mal, mais ils avaient été trop overhype pour 10 minutes d'apparition à l'écran.
-Pendant la première heure du film, Rey est attirée par un trou béant et humide. J'ai rien d'autre à ajouter.
-Le troll de Yoda, était hilarant, celui de Luke était beaucoup trop stylé pour m'arracher quoi que ce soit d'autre qu'un gémissement d'admiration.
-La dimension écolo que Disney avait hypée pour son partenariat pour je sais plus quelle entreprise vegan était super mal amenée, mais en vrai j'ai bien aimé les porgs, c'était des ewoks mais en assumé et en kawaïï. Toutefois, quand j'ai vu Rey grailler un porg, il s'est dessiné un schéma dans mon esprit en temps réel : vous connaissez cette théorie qui dit que dans les films star wars la nourriture solide est assimilée au côté obscur et les boissons sont affiliées au côté lumineux. Alors quand j'ai vu MAXIMUM EDGELORD KYLO REN tendre la main à Mary-Sue, j'ai cru que le réalisateur portait ses couilles, grosse déception pour le coup.
Renko
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Jeu 4 Jan 2018 - 21:31
Spoual:
Alors, moi, j'ai adoré ce huitième opus de Star Wars. Alors qu'on reprochait au 7 de ne pas prendre assez de risque, le huit répond à cette critique via un scénario très couillu. On suit les histoires respectives de Luke et Rey, Kylo et Snoke, Finn et Rose, et Poe et Leia. Premièrement, on a enfin la rencontre tant attendue entre Rey et Luke. Rien de bien particulier à signaler si ce n'est qu'on retrouve un Luke cynique, coupant complètement avec le Luke qu'on a quitté à l'épisode 6. Ce Luke est en effet plus endurci et a subi un échec cuisant dans la formation de nouveaux Jedi, qui plus est face à son neveu, Ben Solo, alias Kylo Ren. On pourrait se plaindre ensuite que la formation de Rey ne fut pas très longue mais, selon moi, elle a simplement été ellipsée et sa formation s'achèvera au travers des ouvrages qu'elle a gardé. Par ailleurs, Rey est très bien traitée dans ce film et les révélations sur son passé cassent toutes les théories stupides qui pullulaient depuis l'épisode 7. La force est aussi puissante en elle qu'en Kylo Ren et un affrontement entre ces deux-là ne pourra être qu'explosif dans l'épisode 9.
Kylo Ren, parlons-en, justement. Autant l'acteur m'avait satisfait dans l'épisode 7, autant il fut transcendant dans cet épisode 8. Il n'y a pas que le jeu d'acteur d'Adam Driver qui a été excellent, il y a aussi le développement du personnage qu'il incarne qui l'est tout autant. Tout ce qui a fait râler dans le 7 sur sa prétendue défaite face à Rey a été expliquée par Snoke et on le montre bien à l'écran: Kylo Ren reste quelqu'un de déchiré entre les deux côtés de la force. Il croyait qu'en tuant son père, il sombrerait dans le côté obscur mais il n'en fut rien, preuve en est quand il s'abstint de tuer sa mère. Ce personnage pas du tout manichéen apporte de la nouveauté dans l'univers Star Wars et est, selon moi, l'un des personnages les plus intéressants de cette trilogie. Kylo Ren a aussi fait taire toutes les critiques sur son manque de charisme de l'épisode 7 en s'affranchissant de son maître et en devenant le Suprême Leader, réalisant alors ce que son grand-père avait toujours voulu faire: tuer son maître pour régner sur la galaxie. Maintenant, Kylo est à la tête du Premier Ordre qui régit la galaxie et j'ai hâte de voir comment ça va se terminer dans l'épisode 9.
Passons maintenant aux partis trop tôt, à savoir Snoke et Phasma. Autant j'aurais voulu voir Phasma être plus importante dans le scénario, autant je m'en bats les couilles que Snoke soit mort de cette façon. En fait, sa mort a servi à développer Kylo, le vrai personnage important à développer. Puis, rien de choquant quand on se rappelle que l'Empereur est mort exactement de la même manière: à cause de son arrogance et d'une trop grande confiance en son apprenti. La mort de Snoke est totalement à propos.
Passons maintenant aux périples de nos minorités ethniques sur la planète Casino. Tout ce qu'ils ont entrepris n'aura servi à rien, si ce n'est se faire capturer par le Premier Ordre. Pardon, ai-je dit rien? Je voulais dire rien, à part apporter une lueur d'espoir à des esclaves de cette planète, dont l'un est visiblement sensible à la force. Ils auront peut-être semé les graines d'une rébellion sur cette planète. A voir dans l'épisode 9, ou plus tard, qui sait.
Passons enfin à Poe et Leia. Poe, rien à dire, il est parfait. Leia joue aussi parfaitement son rôle. Je voulais porter mon attention sur la fameuse scène, el famoso Mary Poppins made in Disney comme l'appellent les rageux. Personnellement, cette scène ne m'a pas choqué dans la mesure où Leia était en danger de mort imminent et qu'un réflexe de survie couplé à sa sensibilité à la force rendent cette scène plausible et cohérente. C'est surprenant, mais cohérent. Puis, n'oublions pas que 30 ans se sont écoulés entre le 6 et le 7. Qui nous dit que Leia n'a pas reçu un début de formation de la part de Luke? Bref, une scène qui m'a surpris sur le coup mais qui n'est pas choquante avec du recul.
Vous l'aurez compris, un scénario truffés de petits rebondissements qui surprennent le spectateur. D'ailleurs, la scène dans laquelle Luke a littéralement brain Kylo Ren avant de retourner à la force était magique dans sa réalisation, même si elle aurait pu l'être un poil plus lors de la "mort" de Luke.
Sinon, sur l'aspect visuel, ça claque, rien à dire. La musique, toujours de J. Williams est bonne mais elle me fait moins vibrer qu'avant.
Bref, un bon divertissement avec quelques défauts. Le film, qu'on aime ou on aime pas, a le mérite de surprendre sans arrêt le spectateur tout en respectant bien l'univers Star Wars. Pour moi, il se place facilement dans le top 3 des films Star Wars et le meilleur des trois nouveaux depuis que Disney a racheté la licence (devant un 7 bon mais peu novateur et une purge de Rogue One, trop plat)
(Les Porgs sont bien mignons, mais un peu trop présents à mon goût, même s'ils ne seront jamais pires que les Ewoks).
Légion
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Dim 7 Jan 2018 - 0:55
mdr l"image Légion.
Spoiler:
Vu que Carrie Fisher est décédée, je ne pense pas qu'on reverra Leïa dans le prochain. Ça ne m'étonnerait pas qu'ils disent "La princesse Leïa est morte !" dans le générique de début, même si c'est dommage pour un perso de cette ampleur de ne pas avoir droit à une scène de mort.
Sinon pour ce qui est des incohérences relevées par-ci par-là, certes il y en a et c'est dommage, mais bon dans tous les Star Wars il y en a eu. Genre, les Ewoks capables de détruire des grosses machines de l'Empire dans Le Retour du Jedi, c'était pas mieux. xD
Ça ne m'étonnerait pas que pour Phasma et Snoke, il y en ait AU MOINS un des deux qui revienne dans le 9. On a pas vraiment vu mourir Phasma... Et Snoke peut toujours revenir en mode "j'ai fait croire que mais en fait non".
Ce qui me choque le plus, finalement, c'est de me rendre compte qu'ils n'ont pas rédigé un scénario sur les 3 films avant de lancer la réalisation des films. J'ai l'impression que chaque réalisateur peut faire ce qu'il veut dans son film (JJ Abrams pour 7 et 9 et Rian Johnson pour le sans même se concerter. JJ Abrams a introduit des méchants dans le 7, Johnson les a buté (Snoke et Phasma), et maintenant Abrams va devoir se démerder avec ce qu'il récupère pour faire un épisode 9 cohérent et qui mette tout le monde d'accord. Ça risque de ne pas être facile. xD
Je ne comprends pas comment ils ont pu procéder ainsi pour une saga comme Star Wars, une œuvre qui a eu un tel impact sur la pop-culture, qui a une énorme fan-base dont beaucoup de puristes qui ne jurent que par la trilogie originelle ou par l'univers étendu. Lancer une troisième trilogie sans même concevoir un scénario sur les 3 films pour garder un minimum de cohérence, c'est quand même dingue.
Je vois pas trop ce qu'ils vont pouvoir mettre dans le 9 du coup, à part la fin du Nouvel Ordre et le combat final Rey/Kylo, ça risque de faire un peu trop "Retour du Jedi" et la fin, où les gentils doivent forcément gagner, sera très prévisible (contrairement à "l'Empire contre-attaque" par exemple, mon préféré, où c'est une fin plutôt malheureuse avec un Luke vaincu par Vador et qui en perd sa main tout en apprenant la terrible vérité sur l'identité de son père, et un Solo qui se fait capturé et transformé en statue de carbonite pour être livré à Jabba).
Renko
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Dim 7 Jan 2018 - 10:57
yep:
"Ce qui me choque le plus, finalement, c'est de me rendre compte qu'ils n'ont pas rédigé un scénario sur les 3 films avant de lancer la réalisation des films. J'ai l'impression que chaque réalisateur peut faire ce qu'il veut dans son film (JJ Abrams pour 7 et 9 et Rian Johnson pour le sans même se concerter. JJ Abrams a introduit des méchants dans le 7, Johnson les a buté (Snoke et Phasma), et maintenant Abrams va devoir se démerder avec ce qu'il récupère pour faire un épisode 9 cohérent et qui mette tout le monde d'accord. Ça risque de ne pas être facile. xD"
Oui, c'est vrai, mais ça n'empêche pas forcément la qualité. La première trilogie aussi a été faite film par film et même si les épisodes 4 et 6 ont de nombreux défauts, le meilleur de cette trilogie, le 5, est une pure merveille. Au finale, la seule trilogie préparée à l'avance aura été la prélogie. ^^
Incognito / C-21
Cyborg
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Dim 7 Jan 2018 - 12:06
Oui mais...:
Il me semble que Lucas avait déjà créé tout le scénario de la trilogie originelle quand il a fait "Un Nouvel Espoir" (appelé simplement "La Guerre des Étoiles" à l'époque). Donc même si ça n'a pas été le même réalisateur sur les trois films originaux, il y avait quand même un scénario global à suivre.
Là, d'après un morceau d'interview que j'ai vu du réalisateur du 8, il a dit en gros que chaque réalisateur peut faire comme il veut, qu'il avait fait disparaître Snoke parce qu'il avait trouvé que c'était une bonne idée de le faire pour surprendre les téléspectateurs dans le 8, sans penser aux conséquences dans le 9.
Légion
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Dim 7 Jan 2018 - 12:17
Quand j'y pense:
La trilogie originelle a été dirigée par Lucas, puis Kreshner, puis Marquand. Dans le cinq, j'avais l'impression que Kreshner avait dans la tête de faire ce que Lucas avait fait mais rajouter plus. Marquand, lui, devait juste rusher histoire de caler la fin en deux heures.
Abrahms et Johnson semblent plus en compétition qu'autre chose, eux, par contre... Ce dernier, n'étant pas un réalisateur connu, doit être en train de tenter de se faire démarquer.
Renko
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Dim 7 Jan 2018 - 12:22
Du coup, on verra:
On verra comment Abrams va se débrouiller dans le 9. En tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'il va devoir faire original car Johnson a placé la barre très haut de ce côté-là.
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Sujet: Re: Star Wars : Episode VIII Dim 7 Jan 2018 - 12:49
En fait je me suis trompé:
J'ai relu vite fait sur wikipedia, et apparemment le scénario de la trilogie originelle n'a pas été écrit avant de réaliser La Guerre des Étoiles. Peut-être que Lucas avait quelques idées globales, mais de ce qui est écrit sur wikipedia, le scénario principal de chaque film a été écrit juste avant de réaliser le dit film. Donc c'est un peu comme pour la nouvelle trilogie, sauf que Lucas participait activement à l'élaboration des scénarios lors de la trilogie originelle. Tandis que là, j'ai l'impression que chacun peut faire comme il veut dans son film, le réalisant en totale indépendance. Abrams avait sûrement prévu des trucs pour Snoke, Phasma etc... en les introduisant dans le 7, mais les persos ont été détruits par Johnson dans le 8 qui a trouvé que c'était une bonne idée. Du coup, ça doit sûrement faire chier Abrams pour le 9 mais je pense qu'il fera au moins revenir Phasma qu'on a pas vu réellement mourir.